Отправлено: 19.04.09 12:59. Заголовок: Беседы, просто беседы! (флуд)(продолжение)

Обычно самая читаемая тема!

 Отправлено: 23.09.10 19:04. Заголовок: «К ворам»... Выраже..

«К ворам»... Выражения-то какие! Это у тебя, - ржу,- идёт от той самой штуки, что ты видишь актёра, примеряющего на себя образ, а я,- только образ, а на актёра,- плевать. Так и с авторством. Какая разница,- кто? Главное,- что именно получилось. Моё авторство меня может волновать только в одном смысле,- за базар отвечать, если вопросы появятся. Иконы, к слову, неспроста не подписывают. Курьёзная ситуация. Я из вас,- единственная, кто, действительно, делает руками много вещей,- на которых можно было бы ставить клеймо авторства. Картины, иконы, одежду, украшения. И,-... нифига. Ну вот не интересная проблема. Выносила, родила, выпихнула в мир,- досвиданья. Пусть живёт своей жизнью. Как сможет.
Rumina пишет:

цитата:

Насчёт некоторых работ авторство бывает спорным. В истории такие случаи есть.

Во-во! Я, как раз, об этом. Проблемы, которые яйца выеденого не стоют. Был у нас один случай, когда нашёлся молодой, рьяный и очень талантливый исследователь, который принялся доказывать, что тексты ап. Павла принадлежат вовсе не тому историческому Павлу, на которого все думают, а совсем даже другому... Павлу, жившему с ним в одно время. ( ржу) Долго и тщетно его пытались угомонить, объяснив, что никто с ним спорить и не собирается. Какая разница,- тот Павел,- не тот Павел... Наш Павел,- тот самый, которые эти тексты написал! Другие,- просто не интересны. У каждого произведения есть автор. И не важно, каким именем оно подписано или не подписано вообще. Автор-то от этого не меняется, верно?! Восторги или негодование,- не имени на обложке, а действительному адресату,- тому, кто написал. Если мне принесут прекрасное платье, я буду его носить и думать,- у человека, который его сшил,- золотые руки! Кто такой Вася Пупкин, я, всё равно, не представляю.
Кстати, сейчас у Катьки это замечаю,- запоем читает книгу, пересказывает её всем подряд, но, хоть убей, не помнит автора. Я даже не знаю, читает ли она эту строчку. Если и читает,- сразу же забывает.

 Отправлено: 23.09.10 19:16. Заголовок: Мышь, то, что касает..

Мышь, то, что касается икон - это случай особый и исключительный. Так принято в церкви - и всё. Одежду тоже не подпишешь, хотя всякие Дольче и Габбана прекрасно с этим справляются, при этом на них работают другие, которые реально это делают. Но если стих написал Пушкин - мне не наплевать, что его подпишут "Толстой". И мне не наплевать, что я делала работу, а какие-то ублюдки сочли её достойной того, чтобы поставить на ней своё собственное имя. Интеллектуальная собственность и авторские права - норма, прописанная в любом законе. В церкви принято так, в законодательстве - иначе. На любом форуме есть пункт в правилах: "Персонажи принадлежат только их создателям". Эту норму выполнять не трудно.

 Отправлено: 23.09.10 19:22. Заголовок: Ну не цепляйся к сл..

Ну не цепляйся к слову. Не нравится пример с иконами,- пожалуйста,- украшения. А если ты не можешь отличить Пушкина от Толстого на слух... Это уже проблемы читающего. Считается, что даже не обладая лингвистическим образованием, человек должен уловить на слух подлинность языка или стилизацию, приблизительное время написания и гипотетического автора. Я знаю нескольких,- даже не одного,- пять-шесть человек, которые с этим справляются прекрасно. У меня есть несколько переводчиков английской классики, которых я легко определяю на слух. Главным образом потому, что они мне нравятся... или не нравятся. А серенькие,- да фиг бы с ними! По именам-то знаю, всё равно, только тех, первых.

 Отправлено: 23.09.10 19:43. Заголовок: Мышь, а если в наше ..

Мышь, а если в наше время люди такие грамотные, что не знают, кто такие Пушкин и Толстой? А ты можешь на слух отличить Моцарта от Гайдна? О том и речь. Указание авторства - это прежде всего вопрос образования. Ты знаешь, я почему-то думала, что картину "Переход Суворова через Альпы" написал Репин, а не Суриков - но, к счастью, в интернете обнаружила свою промашку. А если бы в интернете нигде не было подписано?

В том театре, где я раньше работала, на концертах никогда не объявляли композиторов и названия пьес. В конце года сказали, что будет концерт по заявкам зрителей. Так ты знаешь, как зрители оформляли свои заявки? "Сыграйте то, что играл худой пианист после чтения стихов"! Заметь, стихи читались почти после каждого номера! Так что вопрос образования в наше время крайне остро стоит.

 Отправлено: 23.09.10 20:14. Заголовок: Моцарта от Гайдна,-..

Моцарта от Гайдна,- нет. А вот Вагнера, Вивальди и Грига я с Моцартом не перепутаю. Просто,- люблю их. Не много,- из общей массы композиторов. Но я других, в основном, и не слушаю,- классика,- это категорически не моё. Так что, когда речь зайдёт о действительно для меня интересных предметах,- мне лапшу на уши не навесить.
Rumina пишет:

цитата:

Ты знаешь, я почему-то думала, что картину "Переход Суворова через Альпы" написал Репин, а не Суриков - но

Ржу. Абсолютно до фонаря. Но картина прикольная, да. Могу описать технику, материалы, предположить год + - 20 лет и,- кто написал. Мужчина или женщина. Национальность написавшего тоже хорошо читается. И не по сюжету. Хотя, вот с этим у меня сложнее. Я всё время на голландцах зависаю... Ну и не было бы подписи, ну и что? Картина что-то потеряла бы от этого? Кроме... стоемости?!
Вопрос образования всегда остро стоит. Это не ново. Дело в другом... Либо ты хорошо знаешь что-то одно, ну, может быть, не одно, а разбираешься в нескольких смежных областях, как обычно и бывает, либо ты... интеллигентный человек.

 Отправлено: 23.09.10 20:25. Заголовок: Мышь-мышь пишет: Та..

Мышь-мышь пишет:

цитата:

Так что, когда речь зайдёт о действительно для меня интересных предметах,- мне лапшу на уши не навесить.

А откуда бы ты узнала, что это написал Вагнер, если бы об этом нигде не говорили и авторство нигде не указывали? Вот куча народу знает его "Полёт валькирий" на слух, но совершенно не знает, что это за фигня играется по телевизору, когда вертолёты показывают, или в мобильном телефоне пиликает.

Мышь-мышь пишет:

цитата:

Картина что-то потеряла бы от этого?

Я бы от этого потеряла, понимаешь? Так бы и осталась в невежестве своём относительно картины, которая меня вдруг заинтересовала. Но, допустим, живописью я профессионально никогда не занималась, а вот музыкой - да: и, тем не менее, я не могу отличить Шнитке от Хиндемита без указания авторства. А вот Вагнера от Верди - могу. Но только потому, что однажды мне об этом кто-то рассказал, или я прочла на диске подпись и т.д. Не будет подписи - не будет наших знаний о предмете.

 Отправлено: 24.09.10 07:53. Заголовок: Ого, однако пока у м..

Ого, однако пока у меня вчера инет не работал вы тут и наваяли! Знаете, я ведь и правда спокойно и флегматично отношусь к таким вещам, как не признавание авторских прав в инете. Ну, мне не трудно проставить имя автора, если оно указано, и даже дать ссылку на сторонний ресурс, откуда я брала статью, но вот если с меня за это скажем еще и деньги потребуют, я явно буду удивлена. Вот на кой выкладывать в сеть, что-бы затем вопить о попрании авторских прав?! Ну да, когда кто-то присваивает то, что сам написал - неприятно, да это даже бесит, но это можно пережить, хотя да, повторюсь - это ужасно обидно, когда видишь и хочется просто разорвать того, кто стянул идею, или текст целиком.

 Отправлено: 24.09.10 11:09. Заголовок: Ой, а на Джарет набе..

Ой, а на Джарет набежала куча народу с того лабовского форума, защищать свои интересы. Блин, я даже не выдержала, отписалась.

 Отправлено: 24.09.10 12:48. Заголовок: Муха пишет: Ну, мне..

Муха пишет:

цитата:

Ну, мне не трудно проставить имя автора, если оно указано, и даже дать ссылку на сторонний ресурс, откуда я брала статью, но вот если с меня за это скажем еще и деньги потребуют, я явно буду удивлена. Вот на кой выкладывать в сеть, что-бы затем вопить о попрании авторских прав?! Ну да, когда кто-то присваивает то, что сам написал - неприятно, да это даже бесит, но это можно пережить, хотя да, повторюсь - это ужасно обидно, когда видишь и хочется просто разорвать того, кто стянул идею, или текст целиком.

Мух, я с тобой полностью согласна. Деньги в инете требовать за такое - просто смешно.
Спасибо тебе, что ты им ответила, как они заслужили!

 Отправлено: 24.09.10 12:54. Заголовок: Ой Румин, да мне не ..

Ох Румин, да мне не трудно, я только не поняла чего ты так скрываешь, что Пушок то твой перс. Так были бы более понятны претензии. А там народ поприходил и начал уже заниматься троллингом. Короче и правда пора сворачивать холивар, в принципе изначально было ясно, что идеи они тягали, когда только начинали. А насчет того, что сейчас, ты ж понимаешь, кое-кто ушел тогда с Потерянных в лабиринте туда. могли и перса прихватить.

 Отправлено: 24.09.10 13:00. Заголовок: Муха пишет: я тольк..

Муха пишет:

цитата:

я только не поняла чего ты так скрываешь, что Пушок то твой перс.

Мух, Пушок - не мой перс Но я знаю, чей: только не думаю, что есть смысл об этом говорить им. Так что всё, что я им написала - правда.

Муха пишет:

цитата:

насчет того, что сейчас, ты ж понимаешь, кое-кто ушел тогда с Потерянных в лабиринте туда. могли и перса прихватить.

Я тебе сейчас историю появления Пушка на том форуме расскажу с самого начала. Когда Аннет обиделась на нас и ушла, Пушка у них стал отыгрывать NPC. Я ей вслед ещё кидала обвинения в воровстве. Потом они обнаглели и зарегистрировали его у себя официально. По стилю игры могу предположить, что Пушка у них отыгрывает тот же самый игрок, что и Джарета - все эти бесконечные *звёздочки* в игровых постах наводят на такую мысль - но тут могу и ошибаться.

 Отправлено: 24.09.10 13:12. Заголовок: Ну не твой, так не т..

Ну не твой, так не твой. А насчет остального, что тут скажешь, это присутствует на многих играх. Единственное, если очень хочется, так можно на том же Форроле их ославить, хотя я бы скорее забила. Для них это лишь еще большая реклама, а так, ты ж понимаешь, что им все равно ничего не докажешь, да и надо ли? Пускай детишки развлекаются, мы ж все равно по Лабу уже давно не играем.

 Отправлено: 24.09.10 13:16. Заголовок: Согласна, мне тоже н..

Согласна, мне тоже не нужны никакие скандалы. Просто они меня давно раздражали, а тут вдруг вылезли на рожон со своей рекламой и уговорами: "Нас и так мало, давайте дружить". Вот и получили, что заслужили. Пусть хоть знают, почему с ними не дружат

 Отправлено: 24.09.10 13:19. Заголовок: Н-да... Делать вам,..

Н-да... Делать вам, девки, нечего! Мне вот тут Сова написала, что где-то по форуму «призрака оперы» бродит мой двойник... Любимей и сокровенней Мыши у меня ничего нет. Может быть, ещё только один перс. Ну и... что?! Я сама ожидала, что расстроюсь. Да нихрена. Ни в одном глазу. Даже внимания не обратила. Только подумала о том,- на сколько нас люди поверхностно воспринимают, если имитируя обороты речи и способ ведения диалога, можно одного человека заменить другим, и будет... похоже...

 Отправлено: 24.09.10 13:20. Заголовок: Румин, да фигня все,..

Румин, да фигня все, думаешь они хоть что-то поняли, сидят небось и думают, что старые, выжившие из ума тетки им по пустякам предъявы кидают. А насчет двойников, я ж тоже не одна Муха в сети, может тот человек и вовсе ни сном, ни духом, а Сове показалось. Все бывает.

 Отправлено: 24.09.10 13:22. Заголовок: Мышь-мышь пишет: Мн..

Мышь-мышь пишет:

цитата:

Мне вот тут Сова написала, что где-то по форуму «призрака оперы» бродит мой двойник...

Вах!

Мышь-мышь пишет:

цитата:

Только подумала о том,- на сколько нас люди поверхностно воспринимают, если имитируя обороты речи и способ вепдения диалога, можно одного человека заменить другим, и будет... похоже...

Так могут думать только те, у кого своих идей не хватает, и они чужие таскают.

Муха пишет:

цитата:

Румин, да фигня все, думаешь они хоть что-то поняли, сидят небось и думают, что старые, выжившие из ума тетки им по пустякам предъявы кидают.

Это уже их проблемы

Убегаю на работу, девчонки

 Отправлено: 24.09.10 13:28. Заголовок: Rumina пишет: Так м..

Rumina пишет:

цитата:

Так могут думать только те, у кого своих идей не хватает, и они чужие таскают

Не, я не о том. Дело не в идеях. Нас... друзья не узнают. Даже близкие. Сова посчитала, что это я. Только не поняла, с чего это я на такой форум попёрлась. Вот и решила уточнить. Видимо, почему я с ней там на контакт не иду. Говорит, не только перс, но и манера изложения и речь та же, что и у меня. Знаки авторские... Я ими несколько злоупотребляю.

 Отправлено: 24.09.10 13:55. Заголовок: Прочитала склоку н..

Прочитала склоку на Джарете. Перехожу сюда. Чтоб не шушукаться потихоньку. Выражусь ясно и резко,- не обижайтесь. Пишу так по двум причинам. Во-первых,- потому, что для меня,- это правда. Во-вторых, потому, что вам двоим доверяю. Доверяю не в том смысле, что от остальных жду подвоха. Правильней будет сказать,- потому, что скорее и с бОльшим удовольствием обижу вас своим мнением, чем обижу, сказав неправду. Дык вот. Мне кажется, весь этот шум говорит о какой-то... скудости. Причём,- не этого нового форума. А Джарета. Ну и всех, кто возмущается. Сейчас из меня прёт. Я нашей сказкой живу. Дышу ей. И потому мне плевать, где ещё там по сети бегают придуманные мною герои. Мне кажется,- меня на всех хватит. Кому нужно,- берите. У меня ещё много. Вот именно как Румина говорит,- пришли,- по голове погладить. Более того. Мне кажется, что если кто-то стибрил моего перса,- это как в детстве. Один от другого загорелся. Значит, я его написала хорошо. Так, что он кого-то увлечь смог. Мне кажется,- именно для меня,- не гарантирую, что так оно и есть,- что крик поднимают тогда, когда наступает засуха. Когда всё высасываешь из последний сил,- уже еле-еле. Появляется ощущение, что тебе самой не хватает, а тут ещё прут... Короче. Мне не жалко моего труда. Не жалко своей любви, которую я втюхала вот в этот текст из такого колличества страниц, что мне страшно становится. Не жалко своей души... Пусть живут. Ещё в ком-то. По-другому, помимо меня. У меня много. Я просто иду дальше. Мне ещё надо слишком много сказать, слишком о многом успеть рассказать, чтоб запрешать играться в мир, который я считаю своим, другому.

 Отправлено: 24.09.10 15:18. Заголовок: Мышка, да я и спорит..

Мышка, да я и спорить не буду, все верно, знаешь, меня бы наверное повеселило, если б кто-то попытался моих персов копировать. А на Джарете написала, лишь потому, что даты и правда другие, скорее от нечего делать и видимо именно в ожидании подобного холивара. Вот. он случился, а мне, как оказалось в принципе пофиг, и правда по типу плечами пожать и сказать, - Ну и нафиг влезала.

 Отправлено: 24.09.10 21:23. Заголовок: Мышь-мышь пишет: Не..

Мышь-мышь пишет:

цитата:

Не, я не о том. Дело не в идеях. Нас... друзья не узнают. Даже близкие. Сова посчитала, что это я. Только не поняла, с чего это я на такой форум попёрлась. Вот и решила уточнить. Видимо, почему я с ней там на контакт не иду. Говорит, не только перс, но и манера изложения и речь та же, что и у меня. Знаки авторские... Я ими несколько злоупотребляю.

Ты знаешь, я бы, наверное, заподозрила, что это - не ты. Есть просто какие-то индивидуальные особенности, мысли, которые могли бы пойти вразрез с тем, что ты раньше говорила. Понаблюдала бы. Конечно, чем лучше человека знаешь, тем будет больше шансов его узнать. Вот, скажем, я уверена, что на Джарете и на том форуме разные Пушки. И мне было бы интересно это проверить.

Мышь-мышь пишет:

цитата:

Во-первых,- потому, что для меня,- это правда. Во-вторых, потому, что вам двоим доверяю. Доверяю не в том смысле, что от остальных жду подвоха. Правильней будет сказать,- потому, что скорее и с бОльшим удовольствием обижу вас своим мнением, чем обижу, сказав неправду. Дык вот. Мне кажется, весь этот шум говорит о какой-то... скудости. Причём,- не этого нового форума. А Джарета. Ну и всех, кто возмущается. Сейчас из меня прёт. Я нашей сказкой живу. Дышу ей. И потому мне плевать, где ещё там по сети бегают придуманные мною герои. Мне кажется,- меня на всех хватит. Кому нужно,- берите. У меня ещё много. Вот именно как Румина говорит,- пришли,- по голове погладить. Более того. Мне кажется, что если кто-то стибрил моего перса,- это как в детстве. Один от другого загорелся. Значит, я его написала хорошо. Так, что он кого-то увлечь смог. Мне кажется,- именно для меня,- не гарантирую, что так оно и есть,- что крик поднимают тогда, когда наступает засуха. Когда всё высасываешь из последний сил,- уже еле-еле. Появляется ощущение, что тебе самой не хватает, а тут ещё прут... Короче. Мне не жалко моего труда. Не жалко своей любви, которую я втюхала вот в этот текст из такого колличества страниц, что мне страшно становится. Не жалко своей души... Пусть живут. Ещё в ком-то. По-другому, помимо меня. У меня много. Я просто иду дальше. Мне ещё надо слишком много сказать, слишком о многом успеть рассказать, чтоб запрешать играться в мир, который я считаю своим, другому.

Мышь , я тебя понимаю. С моей стороны это была просто констатация факта. Факта, который мне уже довольно долгое время был неприятен, и рано или поздно всё равно бы прорвался. Думаю, что если я знаю, что эти люди воровали - нужно это просто озвучить. То, что их это взбесило - это их проблемы. Если бы меня и моих форумчан кто-то в чём-то обвинил, я бы произвела расследование на своём форуме, что верно, а что нет, а потом бы уже ругалась с обвиняющими. И если правы обвинители, признала бы это. Но тут явно дело глухо. Ну и фиг с ними.